Im Nicht-Wissen verweilen

Interview mit Merlijn Twaalfhoven, Kulturunternehmer und Komponist

Im Nicht-Wissen verweilen

Merlijn Twaalfhoven beschäftigt sich nicht nur mit allen möglichen Aspekten der Musik, sondern hat auch einen starken Drang, den Menschen etwas zu bedeuten. Vor einigen Jahren nutzte er musikalische Auftragsarbeiten auf der Grundlage seiner Kompositionen, um Menschen, oft außerhalb des Theaters, eine wesentliche Erfahrung zu bieten und sie zu verbinden. Seit einigen Jahren ist er nicht mehr an der Kunst als Endprodukt interessiert, sondern am Prozess des Kunstmachens. Merlijn spricht enthusiastisch, schnell und sehr leidenschaftlich. Er findet nicht nur viele Dinge interessant, sondern sieht auch vieles, was anders sein sollte.

In der Ausgabe 2020-3 des NL-printed-LOGON geht es vor allem um alle möglichen Aspekte und Tiefen des Lernens. Du hast viel studiert, ein Musikinstrument am Konservatorium, Komposition, aber auch verschiedene Aspekte von Musik und Kunst an der Universität. Und jetzt bist du auch auf einer Mission, du willst anderen etwas vermitteln.

Was bedeutet Lernen für Dich?

Um ehrlich zu sein, benutze ich das Wort ‚Lernen‘ nicht sehr oft. Ich spreche viel lieber von Wahrnehmung. Ich denke viel darüber nach, wie wir sicherstellen können, dass wir gut und klar wahrnehmen. Natürlich gibt es keine objektive Beobachtung, aber wir können die Bedingungen schaffen, um so offen wie möglich zu beobachten. Es ist zum Beispiel gut, sich nicht zu berauschen, etwa durch bestimmte Substanzen oder ähnliches, aber es gibt auch viele Formen der Mikroberauschung, wie etwa das Konsumieren von Nachrichten, das Reagieren auf lose Nachrichten oder das Teilen der eigenen Meinung mit allen.

Mein Denken hat einen Paradigmenwechsel vollzogen, als ich 26 Jahre alt war, als ich in Japan war. Im Westen denken wir oft in Kategorien wie gut und schlecht, höher und niedriger. Wir stecken alles in eine Schublade, und es findet auch eine moralische Aufladung statt. In Japan ist das ganz anders. Dort sieht man die Welt so, dass alles, was man um sich herum sieht, eine Seele hat (Animismus). Es gibt Kräfte, die sich gegenseitig beeinflussen, sozusagen ein Geben und Nehmen, und man versucht, damit in Einklang zu kommen und das zu akzeptieren, was da ist. Wenn sie zum Beispiel ein Haus bauen, sagen sie dem Geist des Waldes, aus dem Sie das Holz geschlagen haben, Danke und Entschuldigung. Sie dienen damit aber auch dem Geist des Hauses, das Sie bauen. Etwas so Schönes, dass man dort den ganzen Tag lang Tee trinkt, aber trotzdem gibt es die Teezeremonie, denn all die alltäglichen Erfahrungen haben auch etwas Heiliges an sich, sobald man wirklich achtsam ist. Diese Japan-Erfahrung hat mich offen gemacht für eine ganz andere Sichtweise und Erfahrung, für eine ganz andere Perspektive auf die Welt.

Lernen ist für mich also eine offene Wahrnehmung.

Wie kann man das tun, sich öffnen? Was braucht es dazu?

Es gibt viele Dinge, die eine offene Wahrnehmung erschweren oder fördern können. Da ist zum Beispiel der Aspekt der Zeit. Kannst du im Jetzt sein? Denn wenn du in der Vergangenheit oder in der Zukunft lebst, kannst du nicht offen wahrnehmen, du bist nicht da mit deinen Gedanken, deinen Sinnen, deinem Bewusstsein. Du hast eine Art Scheuklappe wie ein Pferd im Straßenverkehr, das nur bestimmte Dinge sieht und den Rest ausblendet. Das gilt auch für den Aspekt des Raumes. Wir neigen dazu, unsere Welt vollständig auszufüllen, mit Ideen, mit Dingen, mit Gewissheiten. Alles muss so effizient wie möglich sein, und was man tut, muss der herrschenden Moral entsprechend nützlich sein. Ich denke, es ist wichtig, einen Raum zu schaffen, der nicht von Dingen gefärbt ist, die man bereits entschieden hat, einen Raum für das Nichtwissen. Wenn man wirklich offen wahrnehmen kann, sieht man vielleicht auch Dinge, die einen überraschen. Dinge, die unerwartet sind, die einen berühren. Dadurch lernst du.

Auf der anderen Seite ist es oft sehr bequem, unsere Welt in Funktionen und Symbole zu vereinfachen, um effizient und zielgerichtet zu sein. Eine Geschichte, die in unserer Familie sehr beliebt war, als meine Kinder klein waren, lautet: „Wir kommen an eine Kreuzung und sehen die Farbe Rot. Wow, was für eine schöne Farbe Rot. Dann sehen wir die Farbe Grün. Wow, was für eine schöne Farbe, dieses Grün. Dann sehen wir die Farbe Orange. Ja, das ist eine besondere Farbe. Und dann sehen wir wieder Rot. Okay, jetzt wird es langweilig, lass uns gehen. Wie Sie sehen, ist es ziemlich praktisch, wenn man zielorientiert ist und auf seine Umgebung entsprechend den Etiketten reagieren kann. Aber Lernen geschieht am besten in Momenten des Aufschubs, und die jetzige Zeit ist ein Beispiel dafür. In dieser Verzögerung sind Sie offen für all die neuen Dinge, die Ihnen die Umwelt mitteilen möchte.

Was müssen wir als Menschen Deiner Meinung nach noch lernen?

Die Welt ist komplex geworden. Früher wusste ein Mensch, was er oder sie werden würde, man brauchte nur seine Eltern anzusehen und wusste, welchen Beruf man ausüben würde. Die Religion war für die Dinge da, die man nicht erklären konnte, und sie gab einem Sicherheit bei Krankheit und Tod. Aber heute kann man alles werden, zumindest eine Zeit lang. Und Religion ist nicht mehr selbstverständlich. Dann lässt der Halt, den die Menschen daran hatten, nach, aber das heißt nicht, dass sie nicht mehr nach Gewissheiten suchen.

Der Konsumismus ist so ein Griff, der sich in den letzten hundert Jahren sehr raffiniert entwickelt hat, indem man den Dingen Werte anhängt. Wenn man also ein Produkt kauft, hat man etwas, woran man sich festhalten kann, daran, wer man ist und wer man sein will. Und mit jeder neuen Saison muss man das erneuern. Das bringt uns weg von der Unbequemlichkeit des Nichtwissens. Aber wir können alle sehen, dass die Erde damit nicht umgehen kann. Es ist in Ordnung, wenn man sich deswegen unwohl fühlt.

Wo ist also dein Halt und wie viel Halt brauchen Du?

In meiner Jugend und als Jugendlicher war ich bei den Rosenkreuzern, und es war immer die Rede von Suchenden. Ich sehe das als eine Phase, in der sich die Menschen von einer Art Rauschzustand lösen, wie beim Konsumieren. Und dann gibt es ein Paradoxon. Man muss sich sicher fühlen, um bestimmte Fragen zu stellen. Um Zweifel zu haben, muss man also Gewissheiten haben. Zum Beispiel die Sicherheit eines sozialen Umfelds, in dem die Menschen verstehen, dass man Fragen stellt und Zweifel hat. Heutzutage ist es uns erlaubt, nach unserer eigenen Wahrheit zu suchen. Aber das fängt damit an, im Nicht-Wissen zu bleiben.

Du sagst: „Bleibe im Nicht-Wissen“. Ist es das, womit du dich im Moment beschäftigst, mit „Unsicherheitsfähigkeiten“?

Ja, es geht darum, damit klarzukommen, wenn man keine Handhabe hat. Künstler wissen das sehr gut, denn sie beginnen mit einer weißen Leinwand und erschaffen etwas aus dem Nichts. Mir geht es immer weniger um das Endprodukt, so wie früher, als ich mich noch Komponist nannte. Natürlich macht es mir Spaß, Geige zu spielen. Aber noch wertvoller ist für mich der Prozess des Suchens und Forschens. Wie reagiert die Umwelt auf das, was ich tue, was ist mein nächster Schritt? Das bedeutet, Ungewissheit in Kauf zu nehmen. Das ist per Definition weder effizient noch nützlich. Kunst ist einfach nur ‚igitt‘. Deshalb finde ich es so schade, dass die Kunst selbst, etwa in den letzten anderthalb Jahrhunderten, Teil der Wirtschaft geworden ist, wo sie ja eigentlich nützlich sein sollte und wo der Künstler der Fachmann sein sollte, der alles weiß.

Ich möchte mich dem Künstler in jedem Menschen widmen. Diese „Künstler-Mentalität“ kann jedem helfen, Lösungen für Probleme zu finden und sich selbst zurechtzufinden, ohne sich an die Hand nehmen zu müssen. Wenn uns die derzeitige Abriegelung etwas gelehrt hat, dann, dass die Zukunft nicht vorhersehbar ist. Wie kann man also vorgehen?

Wie bekommen wir das, eine künstlerische Einstellung?

Das kann man nicht durch ein Buch erreichen. Aber es gibt Bedingungen, die man schaffen kann, zum Beispiel, dass man offen ist, dass man das Staunen zulässt. Aber auch, dass man Schönheit zulässt, das sehe ich als eine wichtige Voraussetzung, um sich mit etwas zu verbinden.

Für mich ist es sehr logisch, dass unser Ego uns im Weg steht, aber ich hatte schon immer Schwierigkeiten mit dem, was man manchmal so nennt: Losgelöstheit von der Welt. Denn genau das ist mein Antrieb: Menschen zu treffen, sich mit allem und jedem zu verbinden, die Schönheit der Welt hinter der Oberfläche zu sehen. Wenn man sich in der Begegnung mit anderen intensiv verbunden fühlt, dann glaube ich, dass das das Ego bekämpft. Dann bekommt man Ehrfurcht vor dieser komplexen Welt, vor der Suche und dem Kampf der anderen, weil man auch ihre Ängste und Unsicherheiten erkennt. Es mag paradox klingen, aber die Verbindung mit anderen gibt dir die Freiheit, deine Ängste loszulassen. Die Angst vor Besitz oder Materie ist dann so relativ. Ich habe das zum Beispiel erlebt, als ich als Komponist und Musiker in Flüchtlingslagern gearbeitet habe. Ich dachte, das ist eine ganz andere Kultur, wir müssen ganz anders sein. Aber in der Musik konnten wir so viel teilen, unsere Emotionen, unsere Gefühle sind alle so erkennbar. Dann habe ich meine Individualität relativiert und die Kohärenz erlebt. Die Einheit.

Das Paradoxe, das ich meine, ist, dass ich durch die Verbindung mit anderen loslassen kann.

Als Voraussetzung für diese Künstlermentalität sehe ich also, dass wir uns mit dem Ganzen verbunden fühlen, dass wir Vertrauen haben und den Mut, selbst etwas zu tun. Denn es muss sich viel ändern. Es ist kein passiver Prozess, denn nur tote Fische schwimmen mit dem Strom. In der Zen-Literatur zum Beispiel ist „mit dem Strom schwimmen“ eine sehr aktive Haltung.

Als Mensch strebt man. Man strebt nach dem Höheren oder nach etwas, das man tun muss, nach einer Dringlichkeit. Mit dieser Verbundenheit, dem Vertrauen, hat man auch den Mut, konkrete Handlungen zu vollziehen. Wie in einer Art Rittergeschichte.

Du hast irgendwo gesagt, dass du hunderte von Jahren leben willst. Was drängt dich zu diesem Wunsch?

Das Leben ist so ein großes Wunder, von dem wir einen Moment lang ein Teil sind. Ich sehe so viele Möglichkeiten; leider gibt es so vieles, was ich nicht tun kann, Länder, in die ich nicht reisen kann, Menschen, die ich nicht treffen kann. Ich denke, es ist wichtig, Dinge zu verändern und die Welt zu einem schöneren Ort zu machen. Dann ist es furchtbar frustrierend, dass man so wenig Zeit dafür hat.

In Zukunft möchte ich die Einsichten rund um das Künstler-Denken teilen und diesen Prozess zusammen mit Menschen, die damit vertraut sind, wie z. B. Künstlern, zugänglich machen. Wie kann man das Leben mit dieser offenen Wahrnehmung, dem Spielerischen und der Fantasie angehen? Ich möchte diese Prinzipien in die Welt bringen. Damit wir unser Gefühl der Knappheit loslassen können. Das ist es, was der Planet von uns verlangt. Kein Wirtschaftswachstum mehr, sondern Vorrang für Dinge, die konstruktiv für uns Menschen, für unseren Planeten arbeiten. Es geht um Zusammenhalt, darum, wie Menschen miteinander in Verbindung treten, wie sie einander helfen und unterstützen und voneinander lernen. Diese menschlichen Werte kommen in Zeiten der Abschottung an die Oberfläche.

Als spiritueller Mensch denke ich darüber nach, Raum zu schaffen, damit der Lärm in unseren Köpfen und in der Gesellschaft zur Ruhe kommt. Nicht aus einer berauschten Atmosphäre oder aus der entspannten Haltung einer Yogastunde oder so etwas. Sondern ein aktives Nichtwissen, ein Erwachen und Wachsein. Dann gibt es eine Stimme aus dem Inneren. Vielleicht ist es paradox, dass ich von dieser Stille spreche. Denn ich würde mich sehr gerne dafür einsetzen, all dies in anderen Menschen zu wecken. Ich spreche also von Entschleunigung, aber es ist eine große Herausforderung für mich, mehr Ruhe zu finden. Ich verspüre nämlich den Drang, die Erkenntnisse zu teilen.


Wer ist Merlijn Twaalfhoven?

Merlijn

Merlijn Twaalfhoven (1976)

ist ein niederländischer Komponist, Dirigent und Kulturunternehmer. Er studierte Komposition und Altbratsche in Amsterdam, aber auch Kunstgeschichte (Universität Leiden) und Ethnomusikologie (Universität Amsterdam).

Merlijn ist 44 Jahre alt und sein ganzes Leben lang ein vielbeschäftigter Mensch, der viele Dinge gleichzeitig tut und sich nicht festlegen will. Bei seiner Arbeit spielt der Raum eine wichtige Rolle, oft auch außerhalb eines Theaters. Schon früh in seiner Karriere war er damit beschäftigt, zum Beispiel als er 400 türkisch-zypriotische und griechisch-zypriotische Menschen das Stück ‚Long Distance Call‚ auf Dächern und Balkonen auf beiden Seiten der Grenze aufführen ließ. Themen in seinem Werk sind Stille, Begegnung und Störung. Seit einigen Jahren steht nicht mehr die Kunst als Endprodukt im Mittelpunkt, sondern der Prozess und das, was er als „artist-mindset“ bezeichnet. Zu diesem Zweck hat er den Turn Club gegründet. Er fordert Künstlerkollegen auf, ihr Denken und ihre Fähigkeiten in der Gesellschaft zu verbreiten, um die Herausforderungen unserer Zeit zu bewältigen.

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Datum: September 11, 2023
Autor: Ansfrida Vreeburg (Netherlands)
Foto: Ri Butov via Pixabay

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